董明珠談舉報奧克斯說了什么？董明珠為什么要舉報奧克斯原因曝光

10月17日下午，在珠海格力電器總部，董明珠接受《人民日報》、《中國經濟周刊》等媒體采訪，回顧了格力一年來的自主創(chuàng)新成果，也公開回應了為何要公開舉報奧克斯。她怎么看待正在進行中的混改以及業(yè)界對她多元化的質疑，又是否擔心經濟下行的影響？

談裝備制造：做裝備不是為了賺錢，是要做國家想要做的事

記者：再過幾天就是總書記視察格力一周年，這一年來格力發(fā)生了哪些變化？

董明珠：我記得總書記是去年10月20號來視察，當時，給我們很多的鼓勵和充分的肯定。但是，也給我們提出了要求，一定要堅持自力更生，要堅持自主創(chuàng)新。這一年來，我覺得我們最大的變化，是我們的研發(fā)人員又增加了2000多人。我們對技術開發(fā)，自主掌握核心技術有了更大的突破。其中一個就是磁懸浮電機技術的突破，這個技術目前在全球是領先而且是獨創(chuàng)的，空調史上100多年想都不敢想的突破。以安徽的一個機場為例，一個3萬平方米的機場，原來每天要1萬塊錢的電費，我們這技術給他們帶來了意想不到的節(jié)約，一天只要用3800（元），這樣一年累計就可以節(jié)約近250萬（元）。

現(xiàn)在，格力的裝備從消費品制造拓展到工業(yè)裝備，也就是我們平常講的母機，現(xiàn)在已經有120多種裝備，不僅是格力電器用了自己的裝備，更重要是我們也推向市場。這一塊的突破，我覺得解決了一個國家發(fā)展過程當中的短板。因為我們以前完全要依靠德國的裝備，而現(xiàn)在我們自己裝備可以提供。

記者：格力在空調產業(yè)掌握了很多核心技術，而且是自主創(chuàng)新的，那下一步格力會重點在哪些領域尋求自主創(chuàng)新核心技術的突破？

董明珠：突破消費品的技術，圍繞提高消費品質再做更多的技術突破。甚至于一些更新、現(xiàn)在沒有的技術，在這個領域還有巨大的空間。比如，油煙機是個很普通的消費品。我現(xiàn)在走到哪里都跟別人說，你先把油煙機給換了，因為格力做的這個吸油煙機真正實現(xiàn)了沒有油煙。我們在廚房中做飯，油煙嗆了，對我們的呼吸道是嚴重影響的。我家原來用的是西門子，現(xiàn)在換了，原來做菜一定要把廚房門關上，然后把廚房窗要打開?，F(xiàn)在用了自己的油煙機，廚房門不用關，窗戶不用開。這就是講，你要不斷地去創(chuàng)新，但是我覺得還不滿意，我們能不能做到油煙機沒有聲音呢？雖然噪音對你的身體可能沒有什么，但噪音也是不舒服啊，那就下一步繼續(xù)要突破，就這個小產品都有足夠的突破空間。做消費品，就圍繞著消費者的生活質量去做創(chuàng)新。

我現(xiàn)在做工業(yè)裝備，數(shù)控機床會給我們的工業(yè)，給我們的制造企業(yè)帶來什么樣的效率提高，或者產品的精度要求？這也是要去思考的。所以，制造業(yè)沒有滿足的，哪怕你今天做得再好，你也不能滿足。永遠是創(chuàng)新在路上，挑戰(zhàn)在路上。

記者：格力總的研發(fā)投入去年是很高的，70多億元，但是從研發(fā)投入比來講是3.67%，單純的這個比例來看好像不算太高，那么，今后格力在這一塊會有加大研發(fā)比例的想法嗎？

董明珠：我對研發(fā)的投入沒有設限。如果今天需要200個億一樣也得投，300億元也投。但關鍵不是看我投入經費是多少，而是技術成果。就是說，我們投入研發(fā)不計成本的，但是一定要有成果。比如，磁懸浮電機這個成果帶來什么？我覺得投入就要有結果，有需要就投。

記者：格力原來是做消費品的，為什么要做工業(yè)裝備制造？基礎在哪里？

董明珠：國家的需要就是我們要做的。我覺得任何一件事都是從無到有，一條路是靠人走出來，天生是沒有路的。那我為什么不能有這個決心去為國家干一件事？做裝備不是為了賺錢，就是要做我們國家想要做的事。我們是做了6年時間，從2013年啟動，已經有一百幾十個裝備。我們的這個數(shù)控機床的那種精度，整體加工水平已經可以達到了高標準。當然，還有很多的支撐這個數(shù)控機床的技術，有待我們努力，進一步完善。

記者：有學者和企業(yè)家提出，在全球化時代不是關起門來創(chuàng)新，不是閉門造車，那格力的自主創(chuàng)新，“自主”主要體現(xiàn)在哪些方面？

董明珠：蘋果的喬布斯前面有先例嗎？沒有啊。從某種程度講，就是閉門造車。消費者的需求，你把它做出來，你不是模仿??？創(chuàng)新就是要做別人沒有的東西。

回應舉報奧克斯：這不叫抨擊同行，這是斗爭

記者：您加入格力已經有29年將近30年的時間了，如果要概括格力的精神，您覺得是什么？您覺得決定格力未來發(fā)展方向的關鍵要素又是什么？

董明珠：斗爭！我們即使今天做這個世界行業(yè)的老大，但是，我們的智能裝備呢，還有很多其他的產品呢，還沒有成為世界領先，路還很長。所以，一路還要斗下去。我們一講“斗”呢，就是打架，就是搞別人。其實不是的，斗爭就是一種哲學,一種自我的否定。一個企業(yè)，一個人，即使今天做好了，你再想前進，依然會有新的問題，依然是要靠斗爭成長。首先要跟自己斗，你記住了什么樣的底線，堅持什么樣的原則，這本身就是一個斗爭。第二個就是你的目標要清晰。你一定要為中國的強大而努力。這句話不是那么容易能做到，要想做到，依然要斗爭。

記者：您上半年批評同行奧克斯，為什么要做抨擊同行的事情呢？

董明珠：這不叫抨擊同行，這是剛才講的斗爭。高質量發(fā)展要有三個轉變，首先就要挑戰(zhàn)自己，不能欺騙市場，不能欺騙消費者。當時，我們認為奧克斯給我們帶來的影響就是中國制造在世界上的地位是什么。某一個品牌不負責任，違法產品或者是不合格產品帶來對整個中國制造的影響是巨大的，影響到中國制造是不能容忍的。所以說，我們對奧克斯的行為，我們對他這種劣質產品，可以說是欺騙性、不合法、不合規(guī)的產品，理所當然要有人站出來講話。

恰恰在這個時候，正好肖亞慶到國家市場監(jiān)督管理總局當局長，他對質量提出了新的要求和管理。我們覺得太好了，國家重視這個事情，所以，我們一封公開舉報信交到了總局。就像你教育一個孩子的時候，你認為對這個孩子的嚴厲要求是對他不公平嗎？實際上是對他最好的呵護。通過這樣的輿論監(jiān)督、企業(yè)監(jiān)督、消費者監(jiān)督，對中國的高質量發(fā)展是巨大的一個舉措，也是得人心的舉措。

有人說，你們這個舉報好啊，太高興了，但是，很多人又不感興趣，為什么？因為你舉報別人，就要受到別人對你的攻擊。但是，我覺得這恰恰就是斗爭，與一個不良的環(huán)境斗爭，這是有價值的。為什么格力空調在世界上做到世界老大，在世界上敢說是最好的，這就是斗爭所取得的成果。

記者：您提到了工匠精神，2018年11月份的時候，格力獲得了第三屆中國質量獎，格力產品完美的品質是如何鍛造的？

董明珠：關鍵就一個，就是對質量的追求。格力是以消費者滿意為標準，質量兩個字不僅是一個產品，它是最終表現(xiàn)，實際上，質量是一個企業(yè)運行整個過程中的體現(xiàn)。在格力，人人都是質檢員。每一個人的行為都可以影響產品的質量，所以，全過程的質量控制是最重要的。我們認為質量是生命。好的產品質量，對消費者是一種享受；相反，如果是劣質的產品，給消費者帶去的是痛苦。對企業(yè)來講，如果質量不好，最終市場會拋棄企業(yè)。我們的企業(yè)不是逐利而行，不是為了賺錢不擇手段，而是為別人生活美好去做貢獻。

回應多元化質疑：不要用對待1歲孩子的眼光去評價10歲的孩子

記者：今年年初您當選董事長，開始了您的第三屆任期，新任期您給格力設定了怎樣的目標？個人方面，您對自己又提出了什么樣的要求呢？

董明珠：我的目標就是做長盛不衰的百年企業(yè)。這個百年并不只是100年，實際上就是可持續(xù)生存和發(fā)展的企業(yè)，這就是我們的目標。

第一，格力已經是一個工業(yè)集團化的企業(yè)，那就要想在消費品領域怎樣讓消費者更加滿意，加大產品開發(fā)投入帶來品質生活。第二，投入更多的研發(fā)經費進去工業(yè)裝備，為未來智能化時代創(chuàng)造更多好的服務。

對自己的要求，第一個就是要堅定自己的信念不能改，第二個是以國家為榮不能改變，第三個就是在未來的發(fā)展中，無論是對國家的貢獻，還是對企業(yè)的可持續(xù)成長，如何讓年青人來承接。

記者：您說要站在更高的層面，對國家、對社會要有使命責任和擔當，那您如何理解格力電器作為一個民族品牌的這種擔當？

董明珠：現(xiàn)在格力電器在空調領域已經是世界級的企業(yè)。我們有時候會講說要支持民族品牌，其實我覺得今天選擇格力不是因為選擇支持民族品牌，而是因為你選的是世界最好的、領先的產品，它已經不是過去的那個概念。

在這個行業(yè)里面，我認為我們已經走到了世界前列，但是不是能保持下去，你就一定要有挑戰(zhàn)自我的精神，一定把消費者真正地作為你的上帝，圍繞消費者的生活，圍繞他們美好、健康的需求去做產品。那你可能才能真正講，這個企業(yè)做得好。那么，我們無數(shù)個企業(yè)，14億人口，每一個人都是健康的細胞，國家就一定是強大、健康的。但是，如果我們每一個細胞都在逐步衰退，或者逐步變成癌細胞，癌細胞越多，國家就越糟糕。所以，我們都要以國家為中心，讓自己這個細胞健康起來。國家強，我們企業(yè)才能強，國家好，企業(yè)才能好。但是，反過來這個國家是人民的，人民就是14億人組成的。

我剛剛從江西回來，過去的這種貧困山區(qū)的改變已經可以看到我們國家的強大。作為制造業(yè)來講，在扶貧的過程當中，我們盡可能去讓貧窮的地方能夠自己擁有造血功能，不是說依賴于你給它輸血，而是讓他成為自我造血的人，這就是健康。

記者：最近這段時間有不少聲音在評價格力，甚至有媒體說董明珠在反對董明珠，意指格力之前一直聚焦主業(yè)，在空調領域實現(xiàn)了非常好的業(yè)績，現(xiàn)在進入多元化，是對以前做法的顛覆，是您在反對自己，您怎么看這種觀點？是不是格力發(fā)展已經進入 “深水區(qū)”？

董明珠：其實，我覺得沒有多少人真正了解格力。所有這些評論，不管是出于什么樣的想法，那畢竟是人家的想法，沒有必要去說他的評價對或錯，但我更關心格力電器的路徑發(fā)展是對還是錯。

對于我而言，我認為我從來就沒有改變過。格力電器發(fā)展走到現(xiàn)在，它是一個順其自然的成長過程，就像你用對待1歲孩子的眼光來評價10歲的孩子是無法評價的，這是一樣的道理，多元化發(fā)展并不是放棄主業(yè)，而是延伸出更多產品，如何保證品質是重點。就像我們的油煙機，我可以很自豪地說，讓你實現(xiàn)了健康的生活，我也敢說，六年不用清洗，你敢說嗎？

這種發(fā)展不是因為到“深水區(qū)”也不是到“天花板”。這是由企業(yè)的實力和責任決定的，我們國家缺裝備，我就應該去做。這也是你們參觀格力的工廠感到很驚喜的原因，我們很多領導來看了也表示很驚喜。那些高精尖的設備全部由我們自己研發(fā)，而且這個自主研發(fā)沒有一個外人，更沒有高鼻子、藍眼睛的外國人，就是中國人自己的技能，就是尊重自己。中國的人才一大把，關鍵是我們給不給平臺，營造這個環(huán)境，讓這些年輕人充分發(fā)揮他們的聰明才智。

你講的這篇文章我已經看了，我覺得這種文章多點也好。為什么這樣講？就是你在堅定地往前走的時候，旁邊有一個聲音出來，他比你清醒。所以，我從來不反對寫我的文章，對我的指責或者反駁。因為每個人都有不同的認知，不過，我想一個人只有自己最知道自己。我覺得企業(yè)要堅定自己的信念。

格力電器是一個非常有自己獨特文化的企業(yè)。我們在格力電器培養(yǎng)的更多是擁有軍人氣質的人才。這種軍人氣質不是簡單的一個形象，我更希望讓他們成為一個有擔當、有家國情懷的人。其實，一個真正富有的人，不是因為他個人怎么樣，而是他為社會創(chuàng)造了價值從而實現(xiàn)了自己的價值。

記者：格力在海外的營收占比低于20%，未來將怎樣發(fā)展海外市場？

董明珠：海外市場是巨大的。我的夢想是全世界70億人都用格力，但那畢竟是夢想，因為每個人都有他的選擇，是有差異化的?，F(xiàn)在海外，我們全部打的是格力自主品牌。

中國制造，你要讓別人認同你是要有一個時間的，你不能強迫他。我記得，幾年前我在南非，當?shù)氐慕涗N商說格力空調確實好，用戶買回去也說好，但還是建議我打泰國制造。為什么？因為中國制造這幾個字，別人都帶著懷疑的態(tài)度。他說，打泰國制造根本不用做什么解釋就可以賣掉。泰國，別人能夠信任，我們這個泱泱大國，中國制造為什么不行？是不是我們要自己做檢討？但是，這幾年已經發(fā)生了變化，就是因為我們格力堅守一要中國品牌，二要中國制造。我相信，通過時間的積累，中國制造會有更多格力這樣的企業(yè)，打造中國品牌，讓世界人民去享受。

作為格力來講，每年的出口和內銷都在同步增長。如果出口占比達到50%，那我們基本上就可以做到4000億元了。

談經濟下行：到底是什么在下行？很大部分是在說房地產

記者：大灣區(qū)給格力電器帶來什么機會？

董明珠：我覺得我們不能光依賴一些拿來主義，大灣區(qū)給我什么好處，我能得到什么。我們要思考的問題是，我們能為大灣區(qū)建設貢獻什么？我覺得，這可能想的就會不一樣。

記者：格力混改目前進展到什么程度？會對格力產生什么樣的影響？

董明珠：這個事情還真的沒辦法披露，因為我沒參與。改制以后會有什么變化？未來的格局一定是要市場化、法治化。我覺得這是真正的改革的目的。

記者：你有沒有這種恐懼：現(xiàn)在行業(yè)是跨界的，對傳統(tǒng)行業(yè)來說一個很大的問題是，根本不知道你的敵人是誰？

董明珠：敵人就是自己。小米跨界，到處找別人代工。我的實力是什么？品質。世界是共存的，你沒有能力把別人都打死，就你一個人，這是不現(xiàn)實的。既然不現(xiàn)實，為什么不能共存？但是，我覺得在這個過程中要公平競爭。你說你好，我說我好，我們互相說好都沒用。消費者是最終的試金石。

記者：擔心經濟下行嗎？

董明珠：我們都講經濟下行，那到底是什么在下行？可能是以前我們的經濟指標很大部分是在說房地產。那么，今天真的要回歸到實體經濟的時代。這是一個過程，也是必然的過程。我覺得根本沒有必要去恐慌。不是說，如果我們的經濟指標、GDP增長少了，這個企業(yè)或者這個國家就不行了。那么，在這樣一個轉型時期，我們要干什么？我能干什么？我們更應該加大科技研發(fā)，創(chuàng)造新技術。我們的企業(yè)家要有這樣的胸懷，我們不僅通過我們的創(chuàng)造來改變中國人民的生活，更應該走向世界。

大家一定要有一個更高的眼光來看目前的形勢。你看那些什么爆倉的，都是因為靠資本運作而沒有實體經濟而導致的。既然出現(xiàn)了這個問題，我覺得我們就應該認真面對，用有效的方法來解決。