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騰訊新聞《一線》 方硯

11月14日消息,馬云在浙商大會(huì)上回應(yīng)天貓雙11數(shù)據(jù)造假時(shí)表示,在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,每一分錢都極其準(zhǔn)確。

馬云同時(shí)表示,今年雙11其實(shí)還可以更好一點(diǎn)。其中有兩個(gè)原因,一個(gè)是天氣太熱,天氣一冷,服裝才會(huì)賣得好一點(diǎn);另外一點(diǎn),這次雙十一是周一, 不能熬夜,“希望未來(lái)雙11,國(guó)家可以放半天假”。

對(duì)于今年雙11的成績(jī),馬云認(rèn)為,今年雙11的數(shù)字是超過(guò)預(yù)期的,超過(guò)了大家對(duì)今天經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的預(yù)判。“華爾街曾經(jīng)預(yù)測(cè),雙11大概會(huì)增長(zhǎng)20%左右,主要認(rèn)為中國(guó)的消費(fèi)不振,中國(guó)經(jīng)濟(jì)在衰退。但是我們的數(shù)據(jù)實(shí)際上增長(zhǎng)了25.7%。”

以下為馬云演講全文:

各位浙商代表,大家好!

兩年一度的浙商大會(huì),已經(jīng)成為浙商一起思考、交流、學(xué)習(xí)和探討的重要時(shí)間。

現(xiàn)在的世界正在發(fā)生劇烈的變化,技術(shù)也在發(fā)生快速的變化,中國(guó)進(jìn)步也是非常神速。所有這些變化,都會(huì)深刻的影響到我們每一家企業(yè),影響到我們浙商。明天到底我們的企業(yè)能走到哪一步,關(guān)鍵在眼光,對(duì)未來(lái)的判斷,是不是能夠看到變化,是否能夠把握變化。

最近一段時(shí)間來(lái),我相信所有的企業(yè)都擔(dān)心經(jīng)濟(jì),都擔(dān)憂未來(lái)經(jīng)濟(jì)的走向,都擔(dān)心自己的企業(yè)是不是能夠走過(guò)這一關(guān)。我們似乎都在期盼一些事情,都在等待一些事情。但是期盼和等待還不如自己采取更多的行動(dòng)。其實(shí)人們很容易被社會(huì)所影響,大家說(shuō)不好的時(shí)候你心情就不好。其實(shí)大家說(shuō)不好的時(shí)候,你這個(gè)時(shí)候冷靜是可以看到很多的機(jī)會(huì)。

我在這兒沒(méi)有為阿里巴巴和雙11做宣傳,但是剛剛過(guò)去的雙11展現(xiàn)了一些很有意思的現(xiàn)象和變化,我想給大家一些啟發(fā),因?yàn)檫@里面也印證了我們對(duì)一些問(wèn)題的看法。

前天雙11的數(shù)字是超過(guò)預(yù)期的,超過(guò)了大家對(duì)今天經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的預(yù)判。華爾街有一個(gè)預(yù)測(cè),說(shuō)雙11大概會(huì)增長(zhǎng)20%左右,說(shuō)明中國(guó)的消費(fèi)不振,中國(guó)經(jīng)濟(jì)在衰退。但是我們的數(shù)據(jù)實(shí)際上增長(zhǎng)了25.7%。甚至還有人猜測(cè),這些數(shù)據(jù)是不是作假。我向大家保證,在數(shù)據(jù)時(shí)代、在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,每一分錢都極其之準(zhǔn)確。

盡管這樣,但是我想告訴大家的是,今年雙11其實(shí)還可以更好一點(diǎn)。其中有兩個(gè)原因,一個(gè)是天氣太熱,天氣一冷,服裝才會(huì)賣得好一點(diǎn),從浙江的數(shù)字來(lái)看,不是太好,去年是第二,今年變成第三,主要是冬天衣服沒(méi)啟動(dòng)。另外一點(diǎn),這次雙十一是周一, 不能熬夜,所以我們希望未來(lái)雙11,國(guó)家可以有半天放假。

2019年的2684億和2009年的只有0.5億相比,10年增長(zhǎng)了5000倍。包裹有12.9億個(gè),是美國(guó)一個(gè)半月的包裹量,也相當(dāng)于2007年整個(gè)國(guó)家一年的包裹量?,F(xiàn)在,整個(gè)中國(guó)一年的包裹量已經(jīng)達(dá)到600億個(gè),每一年增加一個(gè)美國(guó)的量。

但其實(shí)我個(gè)人覺(jué)得,雙11不是阿里巴巴的成功,實(shí)際上雙11的成功是中國(guó)內(nèi)需的成功。今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)比較困難,但是內(nèi)需給了我們巨大的信心。中國(guó)的內(nèi)需一直沒(méi)有被挖掘,我們今天在這兒看到的內(nèi)需,只是剛剛啟動(dòng)。中國(guó)的內(nèi)需是一個(gè)千載難逢、百年不遇的金礦。我也想跟大家講,過(guò)去的三駕馬車,我們專注在基礎(chǔ)設(shè)施投資、出口,這兩個(gè)政府可以做得很好,但內(nèi)需要靠企業(yè),靠市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)做起來(lái)。

從今天的形勢(shì)看來(lái),無(wú)論是政府還是企業(yè),包括我們自己,所有在座的人,我們都沒(méi)有真正認(rèn)識(shí)到內(nèi)需的潛力,內(nèi)需對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響。我們沒(méi)有從生產(chǎn)關(guān)系上進(jìn)行調(diào)整,今天國(guó)家很多的部門設(shè)置,各地省政府,包括我們企業(yè)內(nèi)部的制度、體制和部門的設(shè)置,依然還是按照原來(lái)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、出口為導(dǎo)向。今天的雙11其實(shí)只是極少數(shù)的企業(yè)擁抱了變化,改變了自己,適應(yīng)了市場(chǎng),只有少數(shù)企業(yè)取得了巨大的成功。假如我們所有的企業(yè)真正根據(jù)需求改變自己,內(nèi)需所帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)潛力空間巨大。

雙11的數(shù)字其實(shí)并不關(guān)鍵,關(guān)鍵是數(shù)字背后真正的力量,技術(shù)的力量,中國(guó)制造業(yè)創(chuàng)新的力量,商家求變的力量。所以我個(gè)人認(rèn)為,雙11不是一個(gè)數(shù)字的盛會(huì),而是一個(gè)創(chuàng)新力量的盛會(huì)。

另外,很多人反對(duì)電商,我今天已經(jīng)不做電商了,電商本身在阿里巴巴已經(jīng)成為一個(gè)傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)。但是,電商給中國(guó)帶來(lái)的巨大變化,很多企業(yè)并沒(méi)有深刻認(rèn)識(shí)到。

第一、電商所帶動(dòng)的新技術(shù)大力的支持了實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。大家知道,今年光阿里巴巴的電商會(huì)賣將近1萬(wàn)億美元,其中80%以上的產(chǎn)品都是中國(guó)實(shí)體經(jīng)濟(jì)所生產(chǎn)出來(lái)的。如果沒(méi)有電商這個(gè)渠道,很難想象這些企業(yè)的產(chǎn)品能夠賣出去。今天既然已經(jīng)有這么好的渠道營(yíng)銷,我們浙商要好好利用。

第二、物流業(yè)的奇跡。中國(guó)的物流成本是世界上最貴的,但是中國(guó)擁有全世界最好的機(jī)場(chǎng)、最好的高鐵、最好的高速公路,我們?cè)谖锪骰A(chǔ)設(shè)施上的投資是最大的,但是我們的物流成本卻是最高的。但是,在短短十年以內(nèi),通過(guò)市場(chǎng)的力量、民營(yíng)企業(yè)的力量,建立起全世界最強(qiáng)大最先進(jìn)的物流體系。今天,這個(gè)快遞物流體系一年能夠承受600億只包裹。

第三,支付的奇跡。在傳統(tǒng)的銀行以外,建立了現(xiàn)代強(qiáng)大的移動(dòng)支付體系。由于大數(shù)據(jù)、AI的應(yīng)用,整個(gè)雙11期間中小企業(yè)獲得備貨所授的貸款超過(guò)3000億元。

另外,對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)也有巨大的改變。原來(lái)市中心的商鋪特別貴,出現(xiàn)電商以后,商鋪的價(jià)格下降,用市場(chǎng)的手段降低了房地產(chǎn)。希望我們國(guó)家還是要高度重視房地產(chǎn)行業(yè)的發(fā)展,因?yàn)樗菐?dòng)整個(gè)經(jīng)濟(jì)鏈條的重要因素,通過(guò)市場(chǎng)手段來(lái)完善。

所以我想,未來(lái)我們面臨三個(gè)巨大的變化:第一是技術(shù)變革。技術(shù)變革一定會(huì)帶來(lái)金融變革,帶來(lái)物流變革,生產(chǎn)方式的變革和交易方式的變革。

第二是未來(lái)十年,世界的貿(mào)易游戲規(guī)則會(huì)發(fā)生變化,數(shù)字貨幣帶來(lái)金融體系的變化,世界格局會(huì)因?yàn)榧夹g(shù)發(fā)生變化。

第三是中國(guó)已經(jīng)從出口型國(guó)家變成消費(fèi)型的國(guó)家,這個(gè)變革也會(huì)非常之大。

所以,對(duì)于我們浙商自己,我想在現(xiàn)在新的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下,我還是要強(qiáng)調(diào)未來(lái)觀、全球觀和全局觀。未來(lái)觀,我們必須要擁抱高科技,未來(lái)不是屬于互聯(lián)網(wǎng)公司的,數(shù)字經(jīng)濟(jì)勢(shì)不可當(dāng),未來(lái)屬于擁抱數(shù)字經(jīng)濟(jì),擁抱互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)的企業(yè)。未來(lái)不是所有的企業(yè)都要轉(zhuǎn)型,但未來(lái)所有的企業(yè)都必須升級(jí)。

第二是我們必須要從出口導(dǎo)向走向消費(fèi)導(dǎo)向,浙商是從出口導(dǎo)向中發(fā)展起來(lái)的,如果不變成以消費(fèi)為導(dǎo)向、以內(nèi)需為導(dǎo)向,很多浙商肯定會(huì)死。今天中國(guó)的消費(fèi)主力是小鎮(zhèn)青年,今年雙11三四五六線城市的消費(fèi)人群、消費(fèi)金額的增速第一次同時(shí)超過(guò)了一二線,網(wǎng)上購(gòu)物的新增用戶60%到70%來(lái)自于三四五線城市和農(nóng)村,美國(guó)用3億人口撬動(dòng)了全球經(jīng)濟(jì),中國(guó)有14億人口、3億中等收入人群,一定能夠撬動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì),并且?guī)?dòng)世界經(jīng)濟(jì)。投資、出口我認(rèn)為是政府的強(qiáng)項(xiàng),消費(fèi)經(jīng)濟(jì)是企業(yè)的強(qiáng)項(xiàng)。企業(yè)的眼睛要從外看迅速變成從內(nèi)看,要做好本土經(jīng)濟(jì),這比什么都重要。

第三是要發(fā)展先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。過(guò)去40年,中國(guó)成為制造大國(guó),浙商憑制造能力走了天下。今后,浙商要憑先進(jìn)的制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)走天下。所以,我們希望浙商能夠真正的關(guān)注一帶一路,融入一帶一路。新一輪全球化正在形成,新的貿(mào)易形態(tài)、貿(mào)易規(guī)則、貿(mào)易機(jī)遇未來(lái)十年以內(nèi)一定會(huì)出現(xiàn)。全球貿(mào)易將會(huì)以消費(fèi)者為驅(qū)動(dòng),以按需定制的新制造為驅(qū)動(dòng),未來(lái)的集裝箱貿(mào)易將會(huì)變成一個(gè)一個(gè)包裹。十年以前,我們B2B的訂單平均一單貨值是5萬(wàn)美金,現(xiàn)在阿里巴巴B2B的訂單一單已經(jīng)下降到了5000美金,很有可能未來(lái)全球貿(mào)易每個(gè)訂單是500美金,甚至200美金。過(guò)去,全球化是大企業(yè)為主導(dǎo),未來(lái)全球化是好企業(yè)主導(dǎo),只有產(chǎn)品好、服務(wù)好、體驗(yàn)好、為他人好的企業(yè)才能走得更好。所以,今天無(wú)論哪個(gè)國(guó)家,都要思考一個(gè)問(wèn)題,新技術(shù)、新的貿(mào)易格局、新的世界格局出現(xiàn)以后,每個(gè)國(guó)家必須調(diào)整自己的生產(chǎn)關(guān)系去適應(yīng)新的生產(chǎn)力。哪個(gè)國(guó)家能夠調(diào)整自己的生產(chǎn)關(guān)系,哪個(gè)公司能夠調(diào)整自己內(nèi)部的生產(chǎn)關(guān)系,就能夠把握未來(lái)。我們要真正認(rèn)識(shí)到,我們的經(jīng)濟(jì)正在發(fā)生根本性的變化,我們已經(jīng)不能按照原來(lái)的適應(yīng)投資、出口的那一套去適應(yīng)以消費(fèi)為主的經(jīng)濟(jì)。

所以,我也希望給社會(huì)各界一些建議,和所有關(guān)注經(jīng)濟(jì)的人分享一些思考。經(jīng)濟(jì)發(fā)展要專家、學(xué)者、監(jiān)管協(xié)同起來(lái),合在一起,監(jiān)管不僅僅要聽經(jīng)濟(jì)學(xué)家,也要聽聽企業(yè)家。

所以我的建議:第一,我們建議大力發(fā)展現(xiàn)代金融。我們金融不是簡(jiǎn)單的寬松、發(fā)錢,也不是簡(jiǎn)單的緊縮財(cái)政、收錢,而是需要改革落后的金融體系,建立面向未來(lái)的新型金融體系。中國(guó)金融的主動(dòng)脈做得非常好,但是中國(guó)金融缺乏毛細(xì)血管系統(tǒng)。我們必須要建立面向未來(lái)的現(xiàn)代金融體系,支撐整個(gè)中國(guó)未來(lái)以消費(fèi)為驅(qū)動(dòng)的經(jīng)濟(jì)。今天的高速公路,不是基于村鎮(zhèn)公路建設(shè),高鐵也不是基于綠皮鐵路造出來(lái)的,快遞不是基于中國(guó)郵政的,未來(lái)的金融,是面向數(shù)字金融的金融,是否一定要按照昨天的金融體系去建,我覺(jué)得值得思考。

第二,我們不要把實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)對(duì)立起來(lái),也不要把實(shí)體經(jīng)濟(jì)的提法口號(hào)化、正確化。什么是實(shí)體經(jīng)濟(jì),實(shí)體經(jīng)濟(jì)是指先進(jìn)制造業(yè)加現(xiàn)代服務(wù)業(yè),我們必須要支持先進(jìn)制造業(yè),也要強(qiáng)化淘汰落后的制造業(yè)。真正大力發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè),因?yàn)橹袊?guó)14億人口,如果不發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè),中國(guó)未來(lái)的就業(yè)就會(huì)有相當(dāng)大的困難。另外,我們也呼吁各部門真正出臺(tái)的是政策,而不是文件,以創(chuàng)新服務(wù)拉動(dòng)消費(fèi)、擴(kuò)大就業(yè),為主要的拉動(dòng)手段和目標(biāo)。

經(jīng)濟(jì)是要運(yùn)營(yíng)的,市場(chǎng)靠運(yùn)、經(jīng)濟(jì)靠營(yíng)。運(yùn)是資源的分配,營(yíng)是效率的意識(shí)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不是靠管理,管是出了問(wèn)題叫管,理是出了亂事才要理。我們要運(yùn)營(yíng)我們的經(jīng)濟(jì),希望我們的政策多一點(diǎn),文件少一點(diǎn)。文件和政策是有區(qū)別的,文件是規(guī)定不能這樣做、不能那樣做,而政策是需要上下聯(lián)動(dòng),激發(fā)人的積極性,激發(fā)人的努力,鼓勵(lì)新生事物的發(fā)展。所以對(duì)新生事物,對(duì)消費(fèi)拉動(dòng)、內(nèi)需拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì),出現(xiàn)的很多新生事物,要多一些保護(hù)少一些限制。規(guī)則不等于限制,便利促進(jìn)也是規(guī)則重要的一部分。監(jiān)管是為了健康發(fā)展,離開發(fā)展的監(jiān)管毫無(wú)疑義。發(fā)展也不一定帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn),監(jiān)管不一定就沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn),有時(shí)候不適當(dāng)?shù)?、落后的監(jiān)管也會(huì)是是巨大的風(fēng)險(xiǎn)。所以,我們今天只有監(jiān)管部門,只有市場(chǎng)主體、企業(yè)家們、經(jīng)濟(jì)學(xué)家們,大家共同努力,我們的經(jīng)濟(jì)面對(duì)國(guó)內(nèi)外極其復(fù)雜的形勢(shì),依然能夠充滿巨大活力。14億人的內(nèi)需,中國(guó)統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)體,中國(guó)過(guò)去三四十年投下去的巨大的基礎(chǔ)設(shè)施,給世界、給自己的國(guó)家?guī)?lái)的希望和前途是空前的。所以,我們希望政府以創(chuàng)新服務(wù)拉動(dòng)消費(fèi)、擴(kuò)大就業(yè)作為主要的拉動(dòng)的手段和目標(biāo),因?yàn)槲矣X(jué)得我們只有堅(jiān)定我們自己國(guó)家的市場(chǎng),以中國(guó)市場(chǎng)為主,我們才會(huì)面向未來(lái)。

今天剛剛大家談到了傳承的問(wèn)題,科學(xué)的問(wèn)題,文化的問(wèn)題,我認(rèn)為都非常之重要。傳承,包括剛才小賀講到的,下一代貼上了標(biāo)簽。我自己覺(jué)得,有標(biāo)簽總比沒(méi)有標(biāo)簽的人運(yùn)氣要好很多。我們要給這個(gè)標(biāo)簽注入新的含義,新的定義。從剛才的對(duì)話來(lái)看,我坐在那邊很感慨,20年、10年以前,我絕對(duì)不會(huì)像現(xiàn)在的年輕人那樣能夠問(wèn)出這樣的問(wèn)題,能這樣坦然面對(duì)社會(huì)的壓力。所以我相信,中國(guó)的年輕人,中國(guó)的下一代,浙商的下一代,一定會(huì)超過(guò)我們。我們?cè)谧鲎约旱氖聵I(yè)的過(guò)程中,多關(guān)注培養(yǎng)人才,建立制度,建立適合這些人才發(fā)展的文化體系,浙商就會(huì)有未來(lái)。所以,在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不好的時(shí)候,尤其要學(xué)習(xí)、尤其要交流。學(xué)習(xí)和交流,不是讓你去抄襲別人,而是去思考自己到底要什么,有什么,放棄什么和堅(jiān)持什么。

謝謝大家!

責(zé)任編輯:肖舒

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